Mais uma vez parabéns pelos comentários e obrigado por debater e demonstrar respeito pelas opiniões de terceiros. Vendo seus comentários. Concordo com muita coisa que você falou, e vejo que você também concorda com muitos argumentos colocados por mim. Mas quando se fala de futebol gosto de provar muitas coisas pelas análise de dados, o que chamamos de estatísticas de jogo. Hoje em dia é muito mais fácil, com a tecnologia ver e rever quem realmente faz mais pelos seus clubes, quem participa mais, quem muda mais história de uma partida, quem faz mais por onde fluir o jogo. Para isso existe a tecnologia do mapa de calor de atuação, média de gols, média de assistências, eficiência nos dribles executados corretamente e com eficácia sobre o marcador ou marcação, eficiência das finalizações por chutes, média de finalizações por chute, etc. Partindo dessa premissa e colocando alguns dados para se provar algumas teses. Messi no tempo que o Barcelona atuava com Xavi e Iniesta era monstruoso, visto que seus sistema de jogo em soma com a genialidade de ambos jogadores(Xaxi e Iniesta) o fazia render muito mais, o que é obvio. Contudo hoje o Barcelona, não atua mais no sistema genial de Guardiola, Xavi, Fábregas, Toure, Daniel Alves(maior assistente de gols pra Messi, o que pouca gente sabe, pois pensam logo em Xavi ou Iniesta), Neymar, e o próprio Iniesta que passou parte da temporada machucado ou sendo poupado. Ainda assim Messi tem ótimos números, sendo artilheiro de algumas competições nacionais, próximo de ser campeão nacional, fazendo ótima campanha,sendo importante para vitória contra seu maior rival de Madrid, além de ser um dos lideres de assistência do futebol mundial, sendo responsável por aproximadamente 80% dos gols do Barcelona na temporada. Só deixar bem claro que o time do Barcelona apesar do grande investimento não tem o melhor dos elencos competitivos, o time tem um grande jogador, mas falta mais peças que possam ajudar, nenhum campeão de Champions ganha sem elenco e base forte. O Real por exemplo demonstra isso: grande elenco, meios campistas espetaculares,laterais também espetaculares, zaga sólida e ataque também monstruoso, além de bons bancos de reserva. Então o que se viu em Messi em meio ao estilo de jogo de Xavi e Iniesta, nós estamos vendo também com Cristiano no Real, em meio ao estilo de jogo de grandes pontas e laterais, grandes meio campistas campeões mundiais, o que facilita muito o trabalho que já é muito bom, de C.Ronaldo. Contudo Messi conseguiu sobressair no clube sem esse estilo(atualmente) e sem esses jogadores que consistiam a era de ouro do Barcelona, mesmo não ganhando Champions pois pra ganhar Champions precisa de um time completo de jogadores genias e não só um ou dois, como tem sido nos últimos anos. E assim ele provou que seu futebol está ai em alto nível, brigando pela melhor do mundo ainda, junto com Salah e Ronaldo, mesmo em hoje numa equipe bem mais fraca que a do Real Madrid em que joga Cristiano. Cristiano hoje é um jogador finalizador, menos criativo, dribla menos, busca menos o jogo atrás, faz menos a transição de jogadas. Dessa maneira ele joga pra receber a bola dos seus companheiros, seja das laterais, com Marcelo por exemplo, como pelo meio, por Kross ou Modric, Já Messi não, tem um estilo oposto, joga mais longe da grande área, é mais criativo, tem mais eficiência nos dribles, pra tirar um "coelho da cartola", faz bons lançamentos e também junto com tudo isso, gols, gols esses que são iniciados pelo próprio Messi e/ou terminados por ele. É questão de estilo de jogo de cada um. Uma questão simples era que caso fosse possível Messi jogar no Real hoje e Cristiano no Barcelona de hoje, certamente Messi teria mais chances de ter melhor números e de ganhar mais títulos que C. Ronaldo. So pra esclarecer Ronaldo em Portugal, que não tem esse time todo, tem uma média de gols de 0,56. Média essa que não responde a nem metade da média dele atual pelo Real, média essa que se parece com a de Messi na Argentina, o mesmo que "não joga nada na Argentina", só que Messi não joga de Centroavante, falso 9 ou isolado na Argentina, Cristiano Ronaldo sim em Portugal.
Olá Filipe, como eu já falei, fique sempre a vontade para postar comentários e é claro, pode sempre esperar muito respeito, assim como você também está mostrando por mim e pelo site.
Veja bem, você escreveu "mesmo em hoje numa equipe bem mais fraca que a do Real Madrid em que joga Cristiano" se referindo a Messi.
Eu não acho o Barcelona bem mais fraco... a equipe está invicta no Campeonato Espanhol, vários pontos acima do Real Madrid, além de também estar também na final da Copa do Rei. Mas veja bem, este Barcelona tem condições de apresentar ao menos o que o Manchester United (em que o Cristiano foi campeão da Liga dos Campeões) apresentou, e então a pergunta que surge é... Porque o Messi não aparece com grande força? A minha resposta seria que o Messi está sim aparecendo com grande força, é artilheiro do Campeonato Espanhol e vem jogando bem, e ainda se por acaso não aparecesse com tanta força seria pelo fato de ser um ser-humano, assim uma temporada estará um pouco acima, outra um pouco abaixo, outra volta a brilhar, em outro pode se lesionar, porém o centro de tudo isto é que lá na época mágica do Barcelona, muitas pessoas, muitas mesmo, inúmeras pessoas diziam "noooooooossa olha o Messi, quatro bolas de ouro, Cristiano uma só, ooooolha o futebol do Barcelona, como joga esse Messi". Agora o argumento começa a mudar, então pode ser que o Real Madrid ficou muito forte, ou o Barcelona ficou muito pior se comparado ao rival.
Vou repetir aqui até para a gente não esquecer... estou utilizando estes argumentos para dizer que os dois são excelentes, só vai variar um pouco de uma temporada para outra, em determinada temporada Messi será o melhor, e em outra Cristiano será melhor.
Eu vejo que é difícil para as pessoas (não estou dizendo para você, pois não nos conhecemos tanto), mas é difícil admitir que o Cristiano encostou nas bolas de ouro e provavelmente vai passar. Então quem a anos e mais anos diz que Messi é melhor (pois quase sempre esteve na frente de Cristiano na bola de ouro), dificilmente agora terá a humildade de dizer "É, eu estava errado, realmente o Cristiano Ronaldo joga muito, igual ou melhor ao Messi". Isto eu já sei, as pessoas não vão ser humildes e dizer isto, vão falar qualquer bobagem para tentar montar um argumento vergonhoso. Veja bem, não estou dizendo isto de você, mas quando fiz o vídeo, pensei nisto, vale dizer que fiz o vídeo antes do gol de bicicleta, da classificação do Real e da eliminação do Barcelona, ou seja, fiz o vídeo em fevereiro, não tinha acontecido nem as oitavas de final da Liga dos Campeões.
Quero ainda dizer que se por acaso do Cristiano ganhar a sexta bola de ouro, isto não quer dizer que ele é melhor que Messi, só porque o argentino tem cinco. Mas eu admito isto, mesmo tendo este grande argumento ao meu lado, eu admito que isto não prova. Mas voltemos no tempo, onde Messi estava com 4X1, 4X2 ou 4X3 nas bolas de ouro, então quase todos diziam "olha lá, Messi é melhor!" aí o Messi abriu 5X3, noooooossa foi a alegria da humanidade...
Quanto ao que você disse, sim hoje em dia o Cristiano joga mais perto do gol e isto vai ficar cada vez mais nítido conforme ele for envelhecendo, é uma tendência, já que ele não vai mais ficar toda hora pegando a bola lá traz e atravessando o campo correndo. Aqui vejo outra qualidade, além de se adaptar em qualquer time, ainda se adaptou rapidamente em uma nova posição. Vamos aguardar, ver se o Messi se adaptará tão rápido e tão bem a uma nova posição quando ficar mais velho e ainda se vai se adaptar tão bem com a idade.
Na seleção da Argentina, volto a dizer... o Messi não faz nada demais... no caso, se ele não joga de centro-avante, ou até de goleiro hehe é por opção dele, pois é óbvio que Messi tem todo poder, moral e futebol para escolher a sua posição, porém ainda não se acertou em nenhuma...
Ah e quanto a seleção que você voltou a citar... Cristiano Ronaldo jogou muito, mas muito mesmo, um dos melhores desempenhos individuais que eu vi em um jogador em uma só partida, no duelo de quatro anos atrás, Suécia (que eliminou a Itália neste ano) X Portugal, na época a imprensa falava Cristiano X Ibrahimovic... este duelo decidiu quem ia para a Copa do Mundo, e Cristiano Ronaldo acabou com o jogo! O Messi nas eliminatórias, esperou, esperou, esperoooou a Argentina quase ficar de fora, chegou na última rodada com quatro gols marcados, atrás de jogador da Bolívia, Equador, Peru e outros países (enquanto Cristiano é o maior marcador das eliminatórias europeias, repito, europeias, concorrendo com inúmeros jogadores de países top), e então fez três gols contra o já eliminado Equador, e passou mais uma vez como herói.
Como eu já disse... estou tentando encontrar defeito neste dois grandes jogadores, mas para igualar os dois, preciso só deixar claro alguns pontos a respeito do Messi...
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